mira primos hay una pagina que se llama romlex,se abre y hay 25 dialectos del romanes yo he puesto cada una de las palabras sque yo conocia y algunos grupos no sale pero en otros si,ejm-pañi,que los calderas dicen pay,pues hay mas de lso que dicen pañi que pay,pero estos pesqueños obtaculos se pueden saltar ya qsue yo entinedo igual si me dicen pial pay que piyalpañi

Rober phrala, te equivocas fala tuke y Nais tuke, en Argentina no la usan dos grupos distintos sino los Kalderasha Rusos y Serbios (KALDERASHA, mismo grupo), y en Brasil los Machwaya y los Kalderasha rusos dicen fala con exclusividad, pero también Nais, en Chile dicen fala los Xoraxané, y en Estados Unidos dicen fala casi todos los grupos, pero conocen también Nais, esto demuestra que son sinónimos. Otra cosa, ahí en Romlex no hay 28 dialectos ni muco menos, Romlex así como Manchester Romani project son una mentira de los gazhé, yo hablo la lengua Romaní, si tu analizas los distintos vocabularios alli existentes, te vas a dar cuenta que sólo hay tres variantes, Vlax, Balcanico y del Este Europeo, el Welsh Romani que se podría tomar como otra familia, ya no se habla hace 100 años por lo menos, o sea que ya no cuenta, hay que analizar bien antes de hablar, tú piensas que porque diga Banatiski Gurbet, Sremski Gurbet y Gurbet Romani, son tres lenguas distintas, no, es la misma lengua, y pertenecen al grupo Vlax, como el lovari el Kalderash y el Dzambazi, no confundas por favor a otra gente, ahí no hay más de tres variantes como te dije. Para los gazhé si tu dices calie o caie (calle) y yo caye o cadye (calle) en Argentina, esto ya es una dialecto, y sin embargo es la misma palabra calle, lo que hace que la gente se entiende a veces no son los sonidos, depende de muchas cosas, ¿sino como un madrileño entiende a un andaluz, a un mejicano o a un argentino?. Bueno, despues te agendo, un abrazo.

creo que en algunos aspectos tienes razon lolo sobre todo en sque algunos poryectos com romlex y otros son hechos por gachos y no me sirvo de ellos para tomar decisiones serias solo como orientativas,y creo que lo del romanes es una tarea dificil y dura pero los sque no solo entendemos mas o menos el idioma sino tambien los que hemos vivido como los gitanos de antaño pasando hambre frio ,perseguidos,engancho el burro al carro ,cogiendo erizos para comer yn largo etc....de costumbres de nuestro pueblo,asi sque digo no solo por hablar romanes uno ya es gitano hay que nacer y tambien haber vivido y respetar nuestras costumbres como lutos ,alimentos ,costumbres etc.....Pero todos son bien venidos cuantos mas mejor con una unica idea de consegir lo mejor del romanes para todos ,venga acha devlesa

yo primo no pretendo saberlo todo. pero una cosa si sé, y es que tu no sabes aun mucho de la lengua. y perdoname primo que te lo diga, y que no te sepa malo. pero estas mucho mas verde que cuando empece a aprender con el lolja hace 3 años. me tire un año entero con el cada noche por msn, aparte de que estudiaba por el dia algunos libros sobre gramatica romani, y asi las preguntas que me surgian el me las contestaba, y por otro lado ya me hablaba con gitanos del resto del mundo en romanes, tal como lo sigo haciendo ahora. por eso te digo, que yo no pretendo saberlo todo, pero lo que aprendido no me lo quita nadie. y por eso lo puedo decir. hay cosas a las que se que no llego, y entonces no me meto. si no se bien las cosas yo mismo, como puedo pretender enserñar a otros???? si yo en temas de dios no entiendo bien una doctrina que se que me esta grande, no me meto en ella a la hora de predicar. pero si la consigo dominar entonces si la predico. un ejemplo es el tema de la eleccion y la predestinacion, que llevan los teologos 5 siglos de disputas entre arminianos y calvinistas, pues viendo lo que es no me meto para nada, pero sí sigo estudiando.

lo que veo en ti, no es problema de la lengua gitana, sino de tu concepcion de lengua, pues ese problema lo tuve yo tambien. en español nos han enseñado un sistema de correcion gramatical y vemos todas las palabras diferentes. pero tal como el lolo te ha dicho, se dice la misma palabra de varias formas dependiendo el dialecto, pero sin que eso pueda hacer incomprensible la comunicacion. y luego por otro lado, la misma palabra en romano, adquiere formas nuevas dependiendo de su posposicion cuando se declina. esto es algo que solo tienen lenguas como el euskera, el aleman e idiomas muertos ya como el latin. no pienses pues que son palabras diferentes. por ejemplo:

la palabra paj y pani es lo mismo. y te van a entender igual. es como si diriamos cogido y cogío. en madrid algunos calos que conozco en vez de decir almohada dicen almoá. pero entiendo la palabra perfectamente. el problema es para nosotros que debemos aprender la lengua y ellos ya la saben y la captan a la primera.

por otro lado, tal como dices, ser gitano es algo muy profundo en todos los aspectos de la vida, estoy de acuerdo contigo. pero la lengua es una parte fundamental. y yo con decirte que no sabes quizas mucho de la lengua no te estoy diciendo que seas menos gitano. no tiene nada que ver el conocimiento de una lengua para lo que uno es. se puede aprender ingles y no ser ingles. hay payos que saben romanes perfectamente y siguen siendo payos. pero tambien es verdad qeu la lengua gitana encierra un mundo de ideas y sentimientos y cosas que los gitanos tienen y que quizas hemos acabado perdiendo. aunque no todo se ha perdido. nosotros aun conservamos expresiones romanis en nuestro español. ejemplo:

me muera.... te merav
no kereles¡¡ na ker
diken para mirar en kalo, y en romano es mirad¡¡ en segunda persona del plural,imperativo.

asi muchas expresiones mas, entre ellas maldiciones. ahora somos cristianos y no decimos cosas asi, pero ya sabemos que los nuestros estaban echando maldiciones cada dos por tres.

antiguamente los gitanos han comido balichos, erizos, han vivido de la chalaneria, etc, pero el gitano tiene que evolucionar sin olvidarse de su pasado. no hagamos como dice el parrita en una de sus canciones que para ser gitano dice que hay ser canastero y vivir en los rios. y los gitanos fragueros??? y los demas que ha habido en españa?

hay un dicho en romanes que dice: o rom kaj chi zhanel te del duma romanes, naj chacho rom: el gitano que no sabe hablar romanes no es un gitano verdadero.
o rom kaj naj les grast, naj chacho rom. el gitano que no tiene un caballo no es un gitano verdero. es decir, que para muchos gitanos aunque no nos guste esto, no nos consideran gitanos como ellos. pero esto no es asi, les digo yo, porque seguimso teniendo sangre y cultura gitana. y la lengua se puede recuperar.

para acabar, te sigo diciendo que antes de afirmar nada, estudies, mires, y preguntes, uno puede saber muchas palabras de ingles, yo por ejemplo se bastantes, pero si desconozco la gramatica inglesa, no me sirven para nada. el kalo es igual, sabemos muchas palabras, pero sin gramatica no hacemos nada.

te invito a que esperes que acabemos yo y el ranchi el trabajo sobre el romano en españa desde el siglo 17 hasta nuestros dias, para que veas que aunque los diccionarios del calo estan contaminados, hay que mirarlos con lupa cuidadosamente, pero menos mal que hay 3 o 4 diccionarios de los cuales se puede aprender, y puedas ver que gramatica teniamos en españa, igualita a la del romano comun.

debo marcharme. lolja maj dasa duma phrala. ayutisar amen la shibasa.

baxtalo nevo bersh sa tumenge ay te del o del tumenge benimata, zor,sastimos ay but slobodimos/mestipen. que dios os de bendiciones, fuerza, salud y mucha libertad. feliz año nuevo para todos vosotros.

Rober, estoy totalmente de acuerdo con eso de la tradición, sin tradición tampoco somos gitanos, pero también estoy de acuerdo con Israel en todos los demás puntos, ser gitano incluye muchas cosas, y la lengua es parte de la tradición, y al grupo caló lo acerca al resto de la población gitana mundial que no ha perdido la lengua, no hay lengua más bonita que el Romanó, que me perdonen los gadje, pero la nuestra es buena para la música, para el enojo, para la alegría, para las canciones, en fin, tiene musicalidad, belleza, como dice ese famoso dicho gitano: e shib Rromani si le Rromeski zor, la lengua gitana es la fuerza del gitano, y es verdad. Algunos gitanos te podrán decir, como en Hungría, si no tienes sombrero y bigotes no eres gitano,aún hablando lengua, está bien, es parte de la tradición, ¿pero cuantos tenemos hoy en día sombrero y bigotes?. Y me adhiero a lo de Israel, no vas a ser menos gitano si no hablas Romanó, la sangre es lo que vale y las tradiciones también, pero la lengua te va a hacer acercar a un mundo del cual también tú eres parte, el de los gitanos del mundo.

sres. todos los que veis y opinais en esta pagina hay una palabra que de niño la escucho y se llama cultura , la que hacen los pueblos, las civilizaciones el movimiento de cada nacion para con su gente lo que me produce gran dolor leer cosas que no llegaran a un fin real ,aca ahi una puerta verdadera para crear una real conciencia de la perdida de nuestra lengua no se trata de perder el tiempo diciendo quien sabe mas o quien es mas gitano el respeto a los nuestros sera el mejor legado que podemos dejar a nuestros hijos , yo pongo en carpeta laidea de unir palabras que enriquezcan los conocimientos de nuestros niños no de debatir que se mas que otros ni menos que escribo mejor porque no me compete decirlo yo si no los que nos siguen que son los niños entonces ahora estoy haciendo una nueva ficha con los animales en romane ¿quien me puede ayudar con ello ? ej. gras ( caballo ) grasny ( llegua ) grasnorro ( potrillo ) grasniorry (potranca )todo esto sera a color y con foto del animal y su nombre por ahi va mi idea de enseñar despues tendremos tiempo para conjugar vervos y hablar quien como y cuando es mas rom que otro espero me comprendan y aporten con todos los animales que recuerden yo y titino nicolich tenemos una lista que es pobre para mi gusto pero si no hay mas lo hare con ella fala roma valench latcho nevo bersh upre o glaso